Pokud by jste také chtěli pomoci s provozem AK.cz, koukněte SEM. Díky všem, kteří už jakkoliv přispěli...

Míny, trhaviny ... a imitačné prostriedky

Uživatelský avatar
Snork
Redaktor
Příspěvky: 36
Registrován: 08 úno 2017, 08:43

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Snork » 07 čer 2017, 10:52

Alchymista píše:
07 čer 2017, 01:31
takto - rozstrel vodným stlpcom je samozrejme šetrnejší a tak trochu i "čistejší". Ale nie vždy je aj "dosť účinný".
Typickým prípadom je práve automobil - na maximálne spoľahlivé rozrušenie je potrebné až príliš veľké množstvo vody, až desiatky litrov. Jednak plechy môžu byť aj pomerne hrubé, ale hlavne - vzdialenosti vo vozidle sú veľké (jeden meter je tu už "veľmi veľká" vzdialenosť) a voda je predsa len tekutina, takže jej účinnosť za prvou prekážkou veľmi rýchlo klesá. Proste - ako náhle to už nie je vodný stlpec, "vodný valec", tak to prestáva fungovať.
Prach na vzdialenost okolo metra - metra a pol funguje obvykle lepšie ako voda, menej vadí, keď stratí "kompaktnosť" pri stretnutí s prvou prekážkou.
Alchy... mám s tým drobné skúsenosti, v prípade veľmi pevnej prekážky sa plní vodné delo špeciálnym nevodivým gélom ktorý ma o niečo vyššiu viskozitu než voda lepšie drží po hromade... 18mm vodné delo (u daného výrobcu sú štandardne ráže 12-18-24mm výmetná zložka pripomína viac elektricky odpaľovanú brokovnicovú patrónu ) ( na detaily by som sa musel pozrieť do skladu) roztrhalo cieľ za 10cm vrstvou dreva. ( drevotrieskové dosky, nie "prekližka" ani masív ) skúsim sa opýtať či niekto nemá video zo zásahov ale nebude to hneď.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Míny a trhaviny

Příspěvek od Alchymista » 07 čer 2017, 14:26

ď.
Toto sú veci skôr policajné a "protiteroristické" ako vojenské - a ja som už viac ako desať rokov mimo pyrotechnickú službu. Takže o "nových" veciach nemám príliš informácie. A vývoj v oblasti "anti-IED" je hodne rýchly, pretože hrozby rastú a sú teda tlaky na vývoj.
Inak "zmenšovanie" rozmerov a výkonu je dôsledok vývoja - optimalizácie výkonu a funkcie. Keď sa vie, čo a ako, ide sa na optimálny výkon, netreba ísť "na istotu"...

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2146
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od QVAK » 03 črc 2017, 01:47

Alchymista píše:
02 črc 2017, 18:44
mauler píše:
01 črc 2017, 12:35
... kdy MTLB najel na imitaci protitankové miny a ta byla tak silná že mu prorazila dno korby a těžce zranila řidiče.
Podobne u nás bolo čoskoro po zavedení zakázané používať výbušky V-100 ako imitácie mín alebo ich ukladať do priestoru pohybu techniky a bolo prísne zakázané ich ukladať do priestorov možného pohybu osôb.
Proste tento imitátor ("kilový delobuch") bol schopný pretrhnúť pás BVP alebo roztrhať koleso tatry, a po dôkladných meraniach sa zistilo, že kamienky zo zásypu výbušky V-100 môžu mať rýchlosť "v10" až do 600m/s... - a to už prestáva akákoľvek sranda...
Při posledním cvičení v Českých Budějovicích nám v Žižkových kasárnách řekli zkazku i ukázali kanál kde se stala. Někdo vymyslel čištění ucpané dešťové kanalizace tímto dělbuchem. Odstranili na vtoku pojezdovou mříž kanálu a na dno do potrubí kanalizace zasunuli dělbuch, poklop navrátili na místo a zatížili tuplákem na V3S aby poklop neuletěl. Dělbuch elektricky odpálili a kanalizaci propláchli vodou z hasické cisterny. Dělbuch vyčistil >50 m kanalizace). Při posledním "čištění" nebyla na výjezdu z parku žádná P V3S tak si na poklop stoupl roťák a dělbuch odpálil pod sebou. Vznikl tak obrovský průser, mimořádka. Náraz mu zlomil oba krčky kyčlů a byl o 10 cm kratší. Ve Střešovicích ho na ortopedii dali do pořádku. Do civilu byl po 1/2 roce propuštěn jako vojín a od kriminálu ho zachránilo těžké zranění a ZPS s výhledem na invaliditu. Velitel Útvaru byl vyměněný, bez prémií a se zaraženým postupem. Jinak jsme se jako záklaďáci s nimi nablbli dost protože se jimi imitovala palba při výcviku dělostřeleckých pátračů. Ve dne s náplní sazemi a v noci bez náplně (záblesk, třesk) iniciované buď elektricky nebo ručně (5 s zpoždění).

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od Alchymista » 03 črc 2017, 12:17

nebo ručně (5 s zpoždění)
Iný vrhači atomových ručných granátov...

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2146
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od QVAK » 04 črc 2017, 11:21

Alchymista píše:
03 črc 2017, 12:17
nebo ručně (5 s zpoždění)
Iný vrhači atomových ručných granátov...
Alchy, ty se nevrhaly, umisťovali se vždy jen na zem ale trénoval se při tom sprint na 5-10 m se zalehnutím. Vektor výbuchu tak byl směrován vzhůru a trochu připomínal výbuch děl. granátu. Jen musel imitátor sledovat směr větru aby se nestal černochem (u náplní sazemi). Skupina jezdila "Píšťalou" (T 805) která se parkovala 50 m od místa činu. Za hodinu se takto označilo okolo 6. cvičných cílů. El. odpalování se budovalo a používalo jen při přezkušování děl. pozorovatelů a sehranosti pozorovatelny.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 13:34

Viem, že sa nevrhali, hádzať kilovcom to chce tiež CHLAPA, ale u TZ-M je pomerne vysoké riziko priešľahu. Výbušky V30 a V100 sa preto smú pomocou TZ-M odpalovať len pomocou šnúry/povrázku (presnejšie - v súčastnosti už nesmú pomocou TZ-M odpalovať vôbec).

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2146
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od QVAK » 04 črc 2017, 14:35

Alchy, dělbuch se provázkem odpaluje tehdy když je pevně k něčemu přivázán, na Štítu jsme je měli přivázané k metrovým zatlučeným kůlům a imitovali papalášům dopad salvy RM (Lešť). Při imitování palby pro děl. návodčí se provádí v terénu na volných prostranstvích (v okruhu cca 20 km okolo posádky). V zimě nejde dřevěný kolík zatlouct do zmrzlé půdy a v létě Tě JZDáci pustí jen na cesty a pěšiny kde ho též nezatlučeš. S provázkem jsme taky začínali ale po tom co si kluk provázkem přitáhl dělbuch napůl k sobě se od toho upustilo. Naštěstí se neinicioval. Kluk měl z výbušnin strach tak potáhl naštěstí jen málo a navíc dělbuch usadil na oranici místo do brázdy. Jediného čeho jsme se obávali byly "křidélka" s rozbušky. Byly slyšet jak rotují a odlétly někam cca 10 m od výbuchu. Byl to jediný kus solidního plechu v dělbuchu.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 15:28

aha - takže ste používali ešte staré V-10 "povrázkové" (alebo kartónové) s celokovovými zapalovačmi TZ-2 (s modrou čapičkou)... To sa ešte dá.
Ja píšem o novších, plastových, V5, V30 a V100 (biela, červené a čierne/šedé). Starým "povrázkovým" V-10 zodpovedá plastová V5

Uživatelský avatar
palo satko
Redaktor
Příspěvky: 323
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od palo satko » 04 črc 2017, 17:42

QVAK, v roku 1981 som bol mesiac na zaverečnom vojenskom sustredeni špagatov. presne podla predpisov som zatlkol kolik, uchytil delobuch natiahol desat metrova špagat, dal rozbušku na koniec špagatu a na povel ležiaci n v trave odpalil. samozrejme že ma to kovove kridielko trafilo do temena hlavy a do konca cvičenia som tam nosil kamuflaš zraneneho a mal pokoj od všetkych pohybov akrem slovenskej hadzanej.
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od Alchymista » 04 črc 2017, 19:01

Pokiaľ niekoho niečo "trafilo", bol to väčšinou zvyšok zapalovaču TZ-2 v bakelitovom lôžku výbušky V10
Obrázek
imitačky:
v hornom rade: výbušky V10 rôznych variant, zapalovače TZ-M3 (modrý - 2,5-3,5s) a TZ-M (biely, 5-8s), pod nimi starší TZ-2 (potomok druhovojnového nemeckého B.Z.E-39)
v spodnom rade: zásahové výbušky P1 a P2 (policajné), výbušky V5-b (biely záblesk), V5-čv (červený záblesk), V30-b, V30-čv
imitačky.jpg
imitačky.jpg (63.97 KiB) Zobrazeno 897 x

QVAK
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2146
Registrován: 07 úno 2017, 16:20
Bydliště: Praha

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od QVAK » 05 črc 2017, 11:12

Alchymista píše:
04 črc 2017, 15:28
aha - takže ste používali ešte staré V-10 "povrázkové" (alebo kartónové) s celokovovými zapalovačmi TZ-2 (s modrou čapičkou)... To sa ešte dá.
Ja píšem o novších, plastových, V5, V30 a V100 (biela, červené a čierne/šedé). Starým "povrázkovým" V-10 zodpovedá plastová V5
Ano provázkové s náplní sazí nebo bez a TZ-2. Dělbuch s nádivkou měl na rozdíl od fotek mléčně bílou barvu (asi jiná nejspíše kasejnová penetrace) a byl bez rozbušky s plastovým závitem s blánou která se při našroubování rozbušky protrhla. Z rozbušky se sejmulo modré víčko a pod něj se přivázal nastavovací provázek.... Nebo se našroubovala klasická elektrická rozbuška která se na povel odpálila "buřtem" (monočlánkem) nebo PTPčkem (polní telefonní přístroj) když se vedení prodlužovalo PTK 2 (polní telefonní kabel).
Naposledy upravil(a) QVAK dne 05 črc 2017, 13:08, celkem upraveno 1 x.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 2064
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Rusko - nad šálkou čaju a stakanom vodky

Příspěvek od Alchymista » 05 črc 2017, 12:34

V10-čršD, "čeešdéčko" ("čierno-šedý dym") - mohol byť valcový, ale i "kockatý" podľa roku výroby, bol v tom blok "lisovaných antracénových sadzí" a v strede bol normálny "kartonový" delobuch V10.
32[1].JPG

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Elbo Smogg, timmy